张洹 ：最近看到你的这批新作，感觉很生、很有新意。其中《知识分子的树》、《实验之树》、《梦鹿》等给人印象深刻，好像整个思路走通了。你是怎么弄出来的？
张炀：多年来一直试图认清自己。这批东西也是逐渐形成的，02年前后我校往新校区搬家的时候，看到图书馆里很多平时少见的典藏古籍以及吴伟、萧云从近乎怪异的绘画和插图，感到和自己的某些需要非常吻合。其实自己一直是融入于文化传统和周围环境之中的。确认自己就是一种自我审视，是观点和文化立场的选择。
张洹：传统文化是当代艺术创造的重要资源，历史是不讲道理和蛮干出来的，今天之前发生的事情都是传统。以个人特有的感知世界的思维方式和观念从事我们的创作，不一味用同一种方式看待、处理事情，不合情理的方式可能是一种新角度。艺术史永远是逆者昌，顺者亡， “荷尔蒙”和智慧我们都要。
张炀：传统文脉对当代艺术的价值，在于把文化传统资源变成我们自己的思维方法和精神资源，那么一切就会变得很新奇，新的艺术观念就源源不断地呈现出来。换一个角度说，就是以当今的观念反观历史和传统，就会在本土文化中发现惊喜。哪怕最常见的传统图式也会觉得陌生与新奇。缘起于传统，立足于当下。
张洹：我注意到你作品中的文人气息或知识分子性越来越浓，形象也很集中，演员只有一个，在经历了复杂的嬗变之后，在消解了其他因素的影响之后单纯了，明确了。画面对你来说不是画面，也不是材料，它是一种集体意识的记忆。
张炀：你说的知识分子性很有意思，我相信自己和中国知识分子一样，具有深切的人文关怀情结。历史与现在、人类与自然之间一定存在着某种和谐乃至永恒的价值，关注这些价值我觉得很过瘾。自己身在知识分子群中，一定具有代表性，也具有独特的意义，我的人物就是作为社会人的自我写照。一个演员是一种身份，并对下一幅作品中扮演的不同角色充分期待。这也是我创作的兴趣所在，我很爱感受那种具有压迫式的力量。
张洹：要么极具强烈，要么更淡、更静，静下来非常重要。同时和自己独有的身边生活发生关系，我喜欢这种声东击西的机智与策略。
张炀：日常生活话语中常常充满着冲突，我喜欢让看似冲突的象传统和现代、人类与生物、崇高与世俗的因素温润地联系在一起。人和动物在生存中相互依存、和谐共处。同时他们的关系也越来越复杂，科技的发展正在挑战两者的界限。“嵌合体”式的幻想生物是否预示着奇异浪漫的新寓言？揭示人类与自然关系中的和谐与变异，是一个重要话题。
张洹：艺术揭示一种可能。还是要把自己内心最想做的东西搞出来，要突出，可以很过份，又很妙。科利斯•巴登是70年代以极端著称的行为艺术家，时隔30 年后，突然在纽约做了一批以桥梁为主题的装置展，作品做得非常到位。他雄风不减，极有大师风范，与原来没有任何联系，这是事物的两端。给人印象强烈，意味深长。
张炀：就是，艺术家大致可以分为关注文化学和关注社会学两大类，我最想做的、最偏爱的还是对于文化的思考但又不失时代特质的艺术，着迷于那些能够触动心理的生动细节，人物、古树甚至隋唐怪兽同处一处。现在我对什么有兴趣，拿来就用，肯定是一种新的可能。相信凡是有感觉的，一定是自己的。当然二者是无法断然分开的。
张洹：靠自己的感受，什么主义也不要靠。美术史就是搞来搞去，很多国外艺术家现在正在借鉴我们。你看多少人都在做骨头，但时代不同，社会文化不同，诠解的方式与角度就不同，照样可以出好作品。所有的大师都是极端个人化的创造，同时他们又是人性的、属于全人类的。
张炀：这和艺术家的观念有关，也是需要努力做到的。
张洹：重新看看毕加索，这家伙还是很厉害的。他不怕打破自己，有时一幅变体能画几十张，没有关系。我就同时做几组完全不同的作品，其实真正做到解放自己并不容易，记得小时候常唱的一首游击队之歌：“大刀向鬼子头上砍去”。我们是大刀向自己头上砍去，直到砍死为止。
张炀：很好，大刀向我们头上砍去。
2007.11
张洹：著名旅美当代艺术家。
Feint in east and attack in the west’s implied meaning
——The dialogue of Zhang huan with Zhang yang
Zhang huan ：I saw your new works recently ,and I felt they were very fresh and creative.The works are impressed people very much,expecially The Tree of intelligentsia,The Tree of Experiment,and To Dream Bear and so on It looks like that your way of thing is through.How do you do it?
Zhang yang：I always try my best to know myself clearly these years.These works were formed little by little.when our university moved to new campus about in the year of 2002,I saw a lot of race and ancient books and wei wu and yuncong Xiao's strange drawings and illustrations.I felt that these things were very similar to some of my needs.In fact,I always put myself in the culture trandition and surrounding cirunstance.The affirmance of oneself is a kind of self survey,and a choice of perspective and culture stang point.
Zhang huan : Tranditional culture is the important resource of the creation of mordern culture.History isn't not imperious and inurbane.The events happened before today are all trandition.It maybe a new point of view that we creat our works with the opinion and the way of thinking of the personal perception,,while not the unreasonable method of treating and dealing with the problem in the same way.Inthe history of art.it's always that"Those moving with the current will plunge to their doom,while those going against it will see prosperity."Wewant both the "Hormone"and the wisdom.
Zhang yang:The value of tranditional cultue to modern art is that it changes the resource of tranditional culture into ourown way of thinking and soul resources,Then more and more fresh and new artistic views will come out..In anther way,we will find surprise from the local culture when we reflect the most common tranditional image will bring us newness and strange sense.Webase on the trandition and stand on the current.(文：张洹/摄影：/责任编辑：CF)
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