上上：刚才您提到为文化复兴的事情很多人付出了很大的代价，您觉得做这个事情取得的成效达到预期的效果没？
俞心樵：还是达到了，但这个要慢慢显示出来。暂时做不成也不要紧，慢慢来，因为过急的东西就会太功利化，肯定会带来很多负面的东西，干嘛去急于求成呢？不要有世俗意义上的成败观念，一定要去追究这个东西，它是该不该做，值不值的做，值得做，该做的东西就要做下去。
上上：这个价值的判断的依据或者标准是什么？
俞心樵：这个标准其实不需要去细谈的，一个东西好不好，人家心里是有数的。或者还要感觉干什么呢，情绪，直觉，良知，梦想，这些东西是没法细谈的，包括爱，你的标准是什么啊，这个说法都是受到不良文化不良观念的影响。有些东西是可以细谈的，有些东西没法细谈。起码的一个判断力要有。一个东西一出现，马上就有判断，这就是一种生命质量。
马：今天又上了一课。
上上：（笑）又上了一课。
俞心樵：思想是决定一切的，有什么思想就会怎么去行动，而且真思想会落实到行动上，凡是不会落实到行动上的思想也就是想想而已。
最后，我想加上采访过程中俞老师的一段话作为结束：
人这一辈子，如果是受过磨难的话，是非常好的事情，这个东西你隔很久才能明白它的意义。因为这种磨难能给你带来智慧，从容，它让你更懂得怎样享受生命。
后记：
这次采访缘于偶发艺术节在上上美术馆的举行，也缘于俞心樵老师与王中文馆长的相互认知。由于预约的那天俞老师有紧急的活动安排，所以时间定在了前一天晚上，在场的还有耿海、马智云、郭逊博等几位朋友，感谢他们的参与。
在采访当中，俞老师和耿多次提到微博和微博人的交流。记得微博有个广告语：这年头没个围脖真不好意思出门见人了，可惜我还属于那些不好意思的人。
回来后看俞老师那天的微薄，其中有一条：要下了，采访的人等着急了。一粉丝留言出谋划策：点晃大一点，风骚一点，掐的狠一点，磕的猛一点，诗透Y的——这家伙够坏，要罚他24小时看不到俞老师的微博更新。而实际的采访过程既没有枯燥的学术切磋也没有痞滑腔调的言语，俞心谯老师的状态很平实，倒是我的些许问题显得有失分寸，好在他不会跟我这个毛头青年计较。当然他也不失幽默，比如当马端来杯水，他问，没下药吧？我们笑，和美女相伴的，下也应该是蒙汗药吧。
最近看到一个关于诗歌的消息，有人因为韩寒在博客上公开向现代诗人道歉而高兴，看看全文韩的意思也非对当代诗歌的支持，当然诗歌也不会因谁的反对或赞赏而变得更好或更坏，更有价值或更屋意义，借用一个句式，诗歌就在那里。
或许，会有越来越多的年轻人在读诗。
再看一下让诸多人感动的《墓志铭》中的一段：你要向蓝天认错/向白云认错/向青山绿水认错/最后向我认错/最后说 要是心焦还活着/该有多好。那么就发挥一下，是否可以说，要是以前多和心焦聊聊该多好——这个不现实了，那就来点真实的，要是以后多和心焦聊聊该多好；俞老师，这样理解可以吗？
另外有个好消息，申云已于7月10日回到宋庄家中。
延伸阅读：
程美信与俞心樵：中国当代文化艺术的困境
http://blog.artintern.net/blogs/articleinfo/xinjiang/120381
北岛：我依然很愤怒，老愤青一个
http://www.nbweekly.com/Print/Article/10721_0.shtml
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